最近啊，前巴萨中场大佬拉基蒂奇在《The Rest Is Football La Liga》节目里聊了个痛快，谈了自己的足球生涯、退役后的日子啥的。因为采访内容太多，咱们今天就挑第二部分来唠唠。

你觉得啥事儿是有戏的？你们本来能混出个啥名堂？

我觉得吧，首先得拼了老命把内马尔留下，这是头等大事。然后嘛，就是每场比赛都得拿出120%的劲儿来。我跟你说，在顶级联赛里，你要是稍微一松懈，立马就完蛋。

就像咱们之前看到的，有些球队本来是打不过巴萨的，结果他们惊了，为啥？因为他们没想到咱们会掉链子。但我觉得吧，这事儿得怪咱们自己，不能怪教练、主席或者球迷。现在想想，咱们本来能做得更好的，不过这也是足球的魅力所在嘛。

就算你们赢了那么多，啥都拿过了，你有时候会不会回头想想，哎呀，要是当时咋样咋样就好了？

我希望我说得清楚点，咱们那时候啊，对赢球都有点腻了，或者说没那么拼了。说真的，在巴萨这六年，就说拿了一个欧冠冠军，感觉有点亏，其实拿两三个都不算多。

咱们那时候实力摆在那儿，但要是你不拼尽全力，那其他球队可就捡便宜了。我觉得这就是咱们的问题，不过现在说啥都晚了。咱们现在得让新一代从咱们的错误里学点东西。

咱们等会儿再聊新一代，你跟梅西一起踢了300多场呢。现在咱们都把他当大佬了。他是不是一直都是球场和更衣室里的那个大佬？

首先啊，我得恭喜梅西签了新合同。这对足球来说可是大好事儿。不管你是不是梅西或者迈阿密的球迷，能多看几年莱奥踢球，那就是赚了。贝克汉姆和迈阿密那帮人，这事儿干得漂亮！然后嘛，我当时去巴萨，就是为了跟梅西一起踢球。

就这么简单。我觉得他就是那个能改变比赛的人。他对足球的理解，那可不是一般人能比的。他现在在美国大联盟干的那些事儿，虽然不是最顶级的联赛，但他能让它变得不一样。我觉得这世界上能做到这事儿的，也就他一个人了。能跟他一起踢300多场，那真是太爽了。

我就想跟他说声谢谢，谢谢他这些年对我的关照。咱们虽然不是那种天天发WhatsApp的好朋友，但我对他的敬意，那可是满满的。我只想对咱们一起度过的那些时光说声谢谢。

那他在场下是个啥样的人呢？

我觉得吧，他是个沉默的大佬。他可能不像哈维那样，天天催着大家往前冲，但他那眼神一出来，你就知道他准备好了。我跟他说过好多次，他一个小动作，对咱们来说意义可大了。

他就是那种能改变局势的人。你看看他在迈阿密干的那些事儿，把迈阿密从倒数第一带到正数第一，这就是梅西的魔力。

难以置信他还在踢球呢，你哥们儿莫德里奇也是，他不在马德里了，跑米兰去了。你跟他那关系咋样啊？你说跟他一起踢球，都不用抬头看，有心灵感应。

我觉得吧，就是这样。咱们2018年在俄罗斯那表现，简直就是心灵感应的典范。我觉得咱们克罗地亚人到现在还没弄明白，咱们有莫德里奇这大佬，那是多大的福气啊。咱们一个才400万人口的小国，却有个可能是足球史上最好的中场之一。

然后啊，我想说，咱们克罗地亚这六年，有两个大佬在世界上最大的比赛——国家德比里亮相。这太牛了。我跟卢卡那默契，大概是从15、16年前，咱们刚开始进国家队那会儿就开始了。有时候啊，少说话多做事，才是王道。

我知道他会在哪儿，在我左边、右边还是前面，都行。我觉得对阵那些大国队的时候，咱们中场就是更牛。对阵英格兰、西班牙、意大利啥的，都能说，咱们这儿更厉害。到现在在米兰还能跟卢卡一起踢球，那真是太疯狂了。我就想跟米兰那帮人说，你们可得好好把握这个机会啊，卢卡在足球世界里那可是独一无二的。

你提到了国家德比。这些年你在国家德比里可是有不少高光时刻啊。要是只能选一个，你选哪个，为啥？

这题可难了，因为高光时刻太多了。对我来说啊，我觉得是我在伯纳乌打进的那个致胜球。咱们1-0赢了。那个进球对咱们来说太重要了。能在国家德比里决定胜负，那感觉还是挺不错的。不过啊，我觉得在国家德比里，我有太多美好的回忆了，因为那可是咱们都想参加的比赛啊。咱们都想成为它的一部分。

为国家德比走出球员通道是啥感觉？是不是跟别的比赛不一样？

紧张？那肯定啊。这就是咱们比赛的意义所在。咱们总说每场比赛都很重要，每场都一样，都是三分。但国家德比不一样，真的。全世界都在看那场比赛呢。咱们都努力想成为它的一部分。咱们都知道它不一样。

作为一名职业球员啊，你总想以同样的方式准备每场比赛。但你知道当国家德比周来的时候，那些小细节就会变得有点不一样，会变得更重要。你要是平时10点睡觉，那国家德比周你可能9点半就躺床上了。

小细节。（补充：这次采访是在国家德比前）

对啊，所有这些都是小细节。但这是一场大比赛啊。它可不止是三分那么简单，因为你知道你可以赢很多，但也可能输很多。很多时候啊，这些比赛你要是赢了，那氛围就太好了，赢球的情绪就上来了。但你也知道另一面是啥。

要是比赛难打，你输了，那你就知道接下来的几周可能会有点难熬。我觉得对双方球队来说啊，这都是个重要的时刻，特别是这个赛季。我想明天咱们可以看一场精彩的比赛啊，因为他们有最好的球员，有出色的前锋，所以希望看到一场有很多进球的比赛。

我当时在皇马工作呢，你那时候的巴萨四天内两次击败皇马。那对我们来说可是糟糕的一周啊，但对你来说那可是美妙的的一周啊。

那可能是我最棒的一周了。没错。这就是为啥我觉得国家德比赢能赢很多，但输也会输很多。所以它不是一场普通的比赛。但足球最棒的地方就是啊，每隔三、四场比赛你就有新的机会。就算你四天内输了两场，等几天就又是一个新的机会了。但是啊，你知道，对于国家德比来说，它就是特别的。

它就是不一样。全世界都想参与进来，而咱们拥有它。咱们在这里拥有它啊，最好的比赛，最好的球员，这正是一个享受的时刻。我想尽管有压力啊，但压力就在那儿呢。所以无论如何啊，你得跟它共存啊，你得试着去享受它。我只能这样跟小伙子们说。

享受它吧，因为时间过得太快了。现在我在这儿啊，我将在看台上享受它了，而不是在球场上。所以这只是一个非常、非常重要的享受足球的时刻。

在国家德比里进球那感觉肯定太棒了，但在欧冠决赛里进球呢？开场四分钟就打入首球？

还不错哈，我为自己职业生涯里能做到的这些事儿感到非常自豪。这些时刻啊，最终都是特别的，因为它们是一辈子的回忆啊。那都是10年前的事儿了，但咱们10年、15年、20年后还会再聊起它的。

感觉像是10年前的事儿了吗？还是感觉就像昨天一样？

我前几天刚听朋友说啊，你知道吗？那都是10年前的事儿了。

很长时间了吗？

对啊，这就是时光飞逝啊。时间过得太快了。对我来说啊，那是一个美妙的时刻。我想当你试图在那一刻拥抱整个世界的时候啊，就是那个时刻，那个在柏林的第四分钟。所以啊，美妙的时刻，我只为我的职业生涯感到骄傲。